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recht.de • Thema anzeigen - Klarname im Diskussionsforum
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 Betreff des Beitrags: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 21.01.17, 21:40 
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Nehmen wir einmal an, Isolde G. will in die Politik gehen. Nun gibt sie ihren Klarnamen im Internet in eine Suchmaschine ein und wird fündig: Bei einem weltanschaulichen Internet-Diskussionsforum, wo sie in den Jahren 2001 - 2005 recht aktiv war - zeitweise auch als Moderator. Damals hatte sie sich (ohne viel Erfahrung im Internet) mit ihrem recht seltenen Klarnamen angemeldet. Irgendwann stieg Isolde dann auf ein Pseudonym um.

Nun hat sie also eine Diskussion gefunden, gleich als erster oder zweiter Treffer (je nach Suchmaschine), wo es (2003) heftige Moderatorenschelte für sie gab. Isolde, die schon seit Jahren nichts mehr in dem Forum geschrieben hat, meldet sich mit ihrem Pseudonym an und fordert die Moderatoren bzw. Admins auf, ihren Vor- und Nachnamen zu entfernen. Und als angehende Politikerin will sie solche Einschätzungen wie "kindisch" oder "rachsüchtige Löschaktionen" nicht lesen - schon gar nicht von einem anonymen Nutzer, der in dem Forum als "ausgeschieden" geführt wird und seit 2004 nicht mehr dort aktiv war.

Einer der Admins meldet sich in einer Privatnachricht und teilt mit, dass der Wunsch "ungewöhnlich" sei und er "wenig machen könne" und deutet an, dass das Problem wohl selbstverschuldet sei ...

Hat Isolde das Recht, dass ihr Klarname entfernt wird? Denn in Verbindung mit dem ebenfalls recht seltenen Nachnamen ist sie wohl die einzige in ganz Deutschland, die mit diesem Namen herumläuft und damit eindeutig zu identifizieren.

Schon mal Danke für qualifizierte Antworten.

Hinweis an die Moderatoren: Diese Frage hatte ich zunächst im Bereich "Medien und Wettbewerb" gestellt - ich vermute aber, dass sie hier her gehört (hatte diesen Bereich übersehen). Bitte die alte Version löschen. Danke!

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 Betreff des Beitrags: Re: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 21.01.17, 22:24 
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Beiträge: 5493
mitternacht hat geschrieben:
...
Hat Isolde das Recht, dass ihr Klarname entfernt wird? Denn in Verbindung mit dem ebenfalls recht seltenen Nachnamen ist sie wohl die einzige in ganz Deutschland, die mit diesem Namen herumläuft und damit eindeutig zu identifizieren.
...



Hallo,

haben Sie sich schon das "Recht auf Vergessenwerden" angeschaut, das hat der EuGH 2014 erfunden, dazu gibt es Musterbriefe/-anträge im web.

Das betrifft aber nur die Suchmaschinen. So weit es um ein Forum geht, besteht aber auch ein Anspruch persönliche Daten zu löschen. Persönliche Daten, nicht alle Beiträge.

Das ergibt sich aus § 35 II BDSG, "... sind zu löschen, wenn ... ihre Kenntnis ist für den Zweck der Speicherung nicht mehr erforderlich ist", das ist der Fall, wenn die Forenmitgliedschaft endet.


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 Betreff des Beitrags: Re: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 21.01.17, 22:27 
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Danke - aber das hilft nicht. Isolde ist in dem Forum nämlich jetzt als Lieselotte45 unterwegs. Die Mitgliedschaft ist also nicht beendet.

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 Betreff des Beitrags: Re: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 21.01.17, 22:30 
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mitternacht hat geschrieben:
Danke - aber das hilft nicht. Isolde ist in dem Forum nämlich jetzt als Lieselotte45 unterwegs. Die Mitgliedschaft ist also nicht beendet.


Das lässt sich ja ganz einfach ändern.

Entweder will man anonym sein oder halt nicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 21.01.17, 23:16 
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mitternacht hat geschrieben:
Isolde, die schon seit Jahren nichts mehr in dem Forum geschrieben hat, meldet sich mit ihrem Pseudonym an und fordert die Moderatoren bzw. Admins auf, ihren Vor- und Nachnamen zu entfernen.


Na das kann ja jeder behaupten :)

Es gibt so manchen Politiker dem es lieber wäre, wenn man gleich verbieten würde seine früheren Äußerungen zu erwähnen. Bis hin zu frischgebackenen Präsidenten großen Staaten.


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 Betreff des Beitrags: Re: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 21.01.17, 23:26 
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FM hat geschrieben:
mitternacht hat geschrieben:
Isolde, die schon seit Jahren nichts mehr in dem Forum geschrieben hat, meldet sich mit ihrem Pseudonym an und fordert die Moderatoren bzw. Admins auf, ihren Vor- und Nachnamen zu entfernen.


Na das kann ja jeder behaupten :)


Bitte? Was kenn jeder behaupten?

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 Betreff des Beitrags: Re: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 21.01.17, 23:57 
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FM hat geschrieben:
Es gibt so manchen Politiker dem es lieber wäre, wenn man gleich verbieten würde seine früheren Äußerungen zu erwähnen. Bis hin zu frischgebackenen Präsidenten großen Staaten.


Isolde möchte lediglich ihren eigenen Klarnamen entfernen lassen - nicht die Äußerungen. Zu ihren eigenen Äußerungen steht sie: Hätte sich die betreffende Person an die Regeln gehalten, wären deren Beiträge/Beleidigungen nicht gelöscht worden (sinngemäß zitiert).

Was sie nervt, sind die Äußerungen des armen :ironie: Zensuropfers: "löscht wie eine Irrsinnige" "privater Rachefeldzug" und weitere wutschnaubende Vorwürfe.

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 Betreff des Beitrags: Re: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 22.01.17, 02:09 
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mitternacht hat geschrieben:
Isolde möchte lediglich ihren eigenen Klarnamen entfernen lassen - nicht die Äußerungen. Zu ihren eigenen Äußerungen steht sie: Hätte sich die betreffende Person an die Regeln gehalten, wären deren Beiträge/Beleidigungen nicht gelöscht worden (sinngemäß zitiert).

Was sie nervt, sind die Äußerungen des armen :ironie: Zensuropfers: "löscht wie eine Irrsinnige" "privater Rachefeldzug" und weitere wutschnaubende Vorwürfe.


Ahja. Die Frau Politikerin steht felsenfest zu ihren eigenen Äußerungen, aber diese sollen nicht mit ihrem echten Namen erscheinen. Und erst recht nicht soll es erlaubt sein, dass jemand sie kritisiert und dabei ihr Name auftaucht.

Vielleicht doch besser einen anderen Job versuchen? Etwas, das weniger mit Öffentlichkeit zu tun hat?


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 Betreff des Beitrags: Re: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 22.01.17, 02:43 
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Wie ist das denn mit dem ausgeschiedenen Nutzer? Ist sein Name entfernt worden? Ich kenne Foren, in denen der entsprechende Name durch "Gelöschter Nutzer" ersetzt wird, sobald das Mitglied ausscheidet. Ansonsten sieht Forensoftware allgemein keine Änderung bei Namen vor, wenn das Mitglied noch aktiv ist. Vielleicht kann man mit dem Admin des Forums verabreden, dass der alte Account gelöscht wird und ein neuer angelegt, wenn man unbedingt noch Mitglied bleiben will. Aber im Grunde sehe ich keinen Sinn darin, in einem Forum angemeldet zu bleiben, wenn man sowieso nicht aktiv sein möchte.

Und hier noch etwas zum Nachlesen. Vielleicht hilft das ja ein bisschen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 22.01.17, 02:44 
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FM hat geschrieben:
Ahja. Die Frau Politikerin steht felsenfest zu ihren eigenen Äußerungen, aber diese sollen nicht mit ihrem echten Namen erscheinen. Und erst recht nicht soll es erlaubt sein, dass jemand sie kritisiert und dabei ihr Name auftaucht.

Vielleicht doch besser einen anderen Job versuchen? Etwas, das weniger mit Öffentlichkeit zu tun hat?

Sie haben die rechtlichen Aspekte voll erfasst und auf den Punkt gebracht. Gratuliere!

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 Betreff des Beitrags: Re: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 22.01.17, 02:57 
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Froggel hat geschrieben:
Wie ist das denn mit dem ausgeschiedenen Nutzer? Ist sein Name entfernt worden?

nein. Bei einer ähnlichen Problemstellung im Jahr 2011 - ebenfalls eine Uralt-Diskussion - war es allerdings völlig unproblematisch, den Klarnamen durch "xxx" zu ersetzen.
Froggel hat geschrieben:
Vielleicht kann man mit dem Admin des Forums verabreden, dass der alte Account gelöscht wird und ein neuer angelegt, wenn man unbedingt noch Mitglied bleiben will. Aber im Grunde sehe ich keinen Sinn darin, in einem Forum angemeldet zu bleiben, wenn man sowieso nicht aktiv sein möchte.

Isolde möchte vielleicht nicht mehr aktiv an den Diskussionen teilnehmen, aber den Zugriff auf den Austausch per "PN" (persönliche Nachricht) mit anderen Mitgliedern des Forums nicht verlieren. Eine Möglichkeit, die gesamte PN-Kommunikation herunterzuladen, gibt es nicht.

Zitat:
Und hier noch etwas zum Nachlesen. Vielleicht hilft das ja ein bisschen.
Danke. Ich werd' es mir mal anschauen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Klarname im Diskussionsforum
BeitragVerfasst: 22.01.17, 03:37 
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FM hat geschrieben:
mitternacht hat geschrieben:
Isolde möchte lediglich ihren eigenen Klarnamen entfernen lassen - nicht die Äußerungen. Zu ihren eigenen Äußerungen steht sie: Hätte sich die betreffende Person an die Regeln gehalten, wären deren Beiträge/Beleidigungen nicht gelöscht worden (sinngemäß zitiert).

Was sie nervt, sind die Äußerungen des armen :ironie: Zensuropfers: "löscht wie eine Irrsinnige" "privater Rachefeldzug" und weitere wutschnaubende Vorwürfe.


Ahja. Die Frau Politikerin steht felsenfest zu ihren eigenen Äußerungen, aber diese sollen nicht mit ihrem echten Namen erscheinen. Und erst recht nicht soll es erlaubt sein, dass jemand sie kritisiert und dabei ihr Name auftaucht.

Vielleicht doch besser einen anderen Job versuchen? Etwas, das weniger mit Öffentlichkeit zu tun hat?

Da wir hier ohnehin nur fiktive Fälle diskutieren, ändern wir halt den Plot um die fiktive Isolde: Nein, sie will nicht in die Politik. Sie wird von einem Ex-Kollegen gestalkt und hat mit Entsetzen festgestellt, dass durch den Suchmaschinen-Link (1. oder 2. Treffer!) zu dieser Diskussion in diesem Forum dem Stalker ein breites Feld von Informationen liefern könnte ...

DAs ändert nichts an der rechtlichen Frage: Muss der Klarname aus dieser Diskussion entfernt werden oder nicht? Muss Isolde sich erst aus dem Forum abmelden (wie von freemont nahegelegt wurde), damit der Klarname gelöscht wird? Oder kann sie das auch erreichen, ohne den Zugriff auf ihre langjährige Korrespondenz zu verlieren?

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